Ayer asistí a una mesa redonda en el Akihabara@DEEP 2010 (que por cierto, si os gusta el Manganime os lo recomiendo) donde responsables de Selecta Visión, Aurum y Norma Editorial hablaron de aspectos relacionados con el mundillo profesional de la edición y distribución de Manga y Anime en España. Por parte de Norma Editorial la que habló fue Annabel Espada, casualidades de la vida, era la persona con quien estaba en contacto cuando publiqué el Niño Moco en la Revista MAD (antes trabajaba en Planeta deAgostini).
Se estuvieron planteando preguntas muy interesantes y cuando oía las respuestas de los profesionales recordé este post con pinta de flame. Casi la mitad de la mesa redonda se centró en la piratería, y noté que lo que buscaban los profesionales difería mucho de lo que quieren los actuales aficionados (que lo quieren todo, ya, y gratis). Hubo un momento en el que se posicionaron frontalmente contra los fansubs, Megaupload, y contra Ono por ofrecer internet a 50Mb (que facilita la piratería y el poder ver anime online gratis). Es normal que piensen eso si su trabajo depende de ello, no es criticable. Ahí les pregunté cuán optimistas eran a la hora de hacer que la gente se conciencie, y la respuesta fue que no es a la gente a la que hay que concienciar, sino a los gobiernos y a las compañías telefónicas y proveedoras de internet (entendí que querían decir que el gobierno debería hacer bajar la velocidad de internet y endurecer las leyes). Al menos reconocieron que si hay que elegir entre pagar y gratis, es normal que la gente lo pille gratis.
Internet hace que la industria pierda pasta por un tubo y se notaba en cada una de sus palabras. No hay solución. La crisis económica, la crisis de ideas (que según dijeron afecta mucho en Japón) e internet global harán que cada vez sea más difícil ganar euritos distribuyendo y editando cosas “de otros”. Con el tiempo habrá menos intermediarios, e internet y los propios autores irán cobrando más fuerza (que no significará que se vayan a hacer ricos). Los grandes éxitos del futuro habrán nacido en internet, aunque serán éxitos de audiencia y lectores, pero no de ventas e ingresos económicos.
Hablo en general, siempre habrá alguna excepción.
Y digo de nuevo que es sólo una opinión, pero esta vez prácticamente confirmada por la misma industria en la mesa redonda ;)
5 septiembre, 2010 - 1:49
Yaaa, claaaro, cortad el avance tecnológico porque no queremos adaptarnos a él mimimí mimimí lloro lloro.
Los webcomics son el futuro cabrones, tal vez si en vez de gastar un dineral en transporte, tenderos, editores, impresión y toda esa mierda los autores vendiesen sus webcomics por internet directamente tal vez tendríamos un producto mucho más barato y los autores ganarían más.
O tal vez faciliaría aún más la piratería, se venderían aún menos y solo se destruirían un montón de puestos de trabajo en el proceso, no lo sé, estoy muy confuso porque quiero creer que el avance tecnológico y la libre cultura son buenas pero parece que sea incompatible con que los autores puedan vivir de su arte.
O nos ofrecen algo que no se pueda piratear o mejores precios o se publicita mejor a los comics o yo que sé, yo no tengo la solución, iluminadme.
5 septiembre, 2010 - 3:20
El gran error de la gente/empresas que demonizan la piratería es pensar que la gente que se descarga o ve/usa algo sin pagarlo lo compraría si no tuviese opción de tenerlo gratis.
Otro tema es que tardan años literalmente en sacar un producto licenciado proveniente de otro país, y la gente no es tonta, quiere los productos que están de actualidad, no los desfasados.
Así mismo, la calidad de muchas adaptaciones deja mucho que desear en contrapartida a grupos de fans, gente amateur que con pocos recursos sacan versiones muy aceptables y encima la mayoría respetando los orígenes del producto (aquí lease openings y endings originales, nombres originales, etc etc).
Señores y señoras de la industria del entretenimiento, pónganse las pilas y menos llorar.
5 septiembre, 2010 - 3:21
PD: runtime cabronazo, bien que avisas que te vas de parranda al akiha..
5 septiembre, 2010 - 3:27
Las tiendas de fotos se están arruinando desde que existe la fotografía digital porque la gente ya no compra carretes ni los revela. Y un buen amigo dueño de una tienda de fotos, ¿qué hace? Pues se resigna el hombre. Se caga en la crisis, se caga en todo, pero no reniega de lo digital, que le chifla, ni criminaliza a quienes usan cámaras digitales, ni se asocia con otros fotógrafos para exigir al gobierno que limite el uso de fotografía digital. Es jodido, y es comprensible que a quienes viven de esas cosas les moleste un montón, pero la vida es así. Los que hacían velas se arruinaron cuando se inventó la bombilla, yo mismo estoy jodido por culpa de derrumbarse el mercado inmobiliario (bueno, yo y millones de personas), y ahora les toca a los que antes vendían discos y dvds a 25 euros, y mañana mismo les va a tocar a quienes venden libros a 30 y 40 euros. Y que conste que no lo digo con ese ánimo populista y demagogo de muchos de “que se jodan por avariciosos”, no. Lo digo porque eso le pasa a todo el mundo, a todos los negocios, y el suyo no es excepción. Si pongo un bar y me arruino, nadie me ayuda, me jodo. Si construyo un par de viviendas en un solar con la esperanza de ganar algo, y se va todo a la mierda, me jodo y nadie me ayuda. Si soy un buen pintor artístico, pero nadie me compra un cuadro, ¿quién se solidariza conmigo? Y si en ninguno de los anteriores casos, ni en otros muchos, no hay ayuda para los afectados, y no hay solidaridad, ni condolencias, ¿por qué para los afectados por la piratería tiene que ser diferente? ¿Por qué me tiene que dar más pena por los de Selecta que por el de la tienda de ropa que ha cerrado frente a mi casa? ¿Por qué me tiene que indignar que la gente se baje gratis animes y tebeos, perjudicando a distribuidoras cuando otros negocios han tenido que cerrar por desfasados y a nadie le importa?
A apechugar, la vida es así. Nada dura eternamente. Y si a los parados se nos dice que “crisis” significa “oportunidad”, pues ya sabeis, va por todos.
5 septiembre, 2010 - 4:17
En ambos bandos (por llamarlo así), tienen visiones bastante atrofiadas de la realidad. Por un lado, los que están en contra de la piratería, al creer que ésta le roba clientela, como bien se sabe.
Pero algo que se deja de lado es el error de los pro-piratería que mezclan a simples consumidores con aficionados al arte (en todas sus expresiones). Los aficionados al arte buscan disfrutar del arte al precio que puedan, los simples consumidores sólo consumen lo que pueden sin que esto les resulte costoso, porque les importa un bledo a calidad.
Tanto la piretaría, que le está quitando perspectivas económicas a los ertistas, como el abuso de las empresas al tratar de aumentar sus beneficios a toda costa están matando al arte (en todas sus expresiones)
Claro, cuando hablo de piratería no hablo del simple hecho de compartir, si no de producir copias de manera ilegal y ‘consumirlas’ (soy de Argentina, acá es ilegal la copia con fines lucrativos)
5 septiembre, 2010 - 10:53
A ver, es normal que se quejen, porque ellos compran los derechos de distribucion para poder doblarlos y darselos al gran publico, con lo que se gasta se espera recuperar beneficios.
Es completamente normal que esta gente se embronque con los fansub, ya que estan cojiendo un material [debo suponer que sin autorizacion expresa), lo modifican y lo distribuyen. ¿Que diferencia hay? “A” lo esta haciendo de forma legal y respetando a autores y a publico (quitado ciertos doblajes y censura) en la medida de lo posible. “B” lo unico que hace es pejudicar al autor y distribuir al publico. Luego si B>A entonces el autor, a no conseguir € ( o dolares, o yenes, o libras, o gallinas) deja de producir material. Para “A” que a comprado el mismo material que distribuye “B” no le sale nada rentable. En esta cuestion el hobby sobrepasa el trabajo.
Ahora miremoslo por nuestro lado, y digo nuestro porque me incluyo. Mas que el afan por tener todo gratis es no tener paciencia. Si esperamos a que A distribuya el material que B lo lleva haciend desde hace un año es ya imposible que el publico consuma el material de A, ya que o lo tendra visto o el doblaje o transcripcion no le gustara. La solucion es, no que endurezcamos las leyes, no que cortemos la velocidad de internet, es que A se espabile de una puta vez y deje de mandar contenidos “antiguos”, de los que B ya ha hecho uso y mas que uso.
No hablo de mangas, en lo que se refiere a leerse un comic o manga… lo prefiero en papel, aunque no suelo comprarlos.
5 septiembre, 2010 - 11:49
Coincido con el de arriba en que la mayoría de la gente en este tema y ambos lados tiene un sentido de la realidad bastante distorsionado.
Con Internet el paradigma de distribución ha cambiado, yo en música utilizo Jamendo, oigo me lo bajo y si me gusta lo pago ergo los artistas se lo tienen que currar bien para ganar pasta y cuidado que aunque no pago todo lo que me bajo, muchas de las cosas me las borro al tiempo, lo que si creo que merece la pena lo pago incluso más caro que si hubiera comprado el CD en la tienda, por que creo que a ese grupo si que merece la pena apoyarle.
Con series y anime pasa lo mismo, estaría dispuesto a pagar un precio razonable por capítulo, un euro por ejemplo, o quizás más si creo que hubiera que apoyar a esos artistas, pero lo que no estoy dispuesto es que por “razones” estratégicas no pueda verlos por que en mi país no está dentro de sus planes de estreno, o peor aun, vendan los derechos de emisión a una televisión que lo que va a hacer es violar la serie cual Jack el destripador salido sin guardar el orden cronológico de los capítulos, cambios de horarios sin ton ni son y espacios publicitarios sin fin en medio de la nada (sin respetar tampoco los espacios que dejan las propias series para ellos).
En fin, ambos lados tienen razón y ambos lados están equivocados, yo pongo la pasta y quiero que se me respete como consumidor, ¿qué no lo haces? pues de que te quejas orejas.
Deberían también concienciar a la gente, que no criminalizarla, si endureces las penas y cortas el grifo lo que se va a hacer es que la otra parte se atrinchere, y no va importar que se haga, la tecnología siempre irá un paso por delante y si no echen un vistazo a la red Thor y lo que se tarda en crackear un DRM nuevo.
Ah, por cierto, otra cosa que me sube la adrenalina a cien es decir eso de respeto por la cultura cuando quieren decir respeto por la pasta. Si empezaran a reconocer eso otro gallo les cantara o cantase.
5 septiembre, 2010 - 13:43
tl;dr
5 septiembre, 2010 - 14:10
Doctor Mapache el nemesis o el alter ego de Def.X?
quein sabe? cuando lo sabremos? a quien coño le pregunto esto?
Todo esto y mas en el proximo post de Runtime Error Comics: La novela rosa colombiana
5 septiembre, 2010 - 16:22
Juro que no tengo nada que ver con el Doctor Mapache.
5 septiembre, 2010 - 19:45
Wehei, yo soy una de las raras que compran comics. Me gusta mucho mas leer en papel que pegada a la pantalla del pc, eso no quiere decir que no me baje comics (que lo hago). Como compradora (mas o menos habitual) he de decir que cada vez compro menos, ¿por que me lo bajo de los fansubs? NO, los mangas que me bajo son generalmente yaoi y como todos bien sabemos el yaoi y españa no son compatibles, aqui no se publica nada de yaoi xD. Entonces ¿por que compro menos? porque publican las mismas series aburridas y repetitivas, son todas igual, el los shojos: chica timida conoce chico malote/sexy/listo/estrelladelinstituto y se enamora locamente. En los shonen: heroe debilucho se enfrenta a supervillano supermalote y milagrosamente consigue acabar con el D: Puedo contar con los dedos de una mano los mangas interesantes publicados en españa durante los ultimos 3 años que rompen estos topicos casposos y de verdad merece la pena comprar. Si quieren que nos gastemos el dinero, que vendan comics de calidad (tambien seria de agradecer que sacaran otros estilos como yaoi o yuri .-.)
sino ale por ahí, que solo publican mangas para fangirls/fantards hiperfreaks y uno se cansa muchisimo -w-
5 septiembre, 2010 - 20:02
Ni puto caso, Run. Esas son pataletas de ahogado de una industria que lleva años hundida >:)
Un ejemplo bien sencillo. SCOTT PILGRIM.
Estoy leyendo los seis libros q me bajé de un pataplim vía torrent.
La historia me está encantando y sin dudarlo iré a verlo al cine.
Y probablemente me compré alguna mercha (camiseta, bolso, muñeco).
Conclusión? El autor tal vez no vendió seis libros conmigo, pero ganó una fan y potencial cliente de sus productos.
Y lo mismo aplica a los músicos, cineastas, etc.
EL INTERNET ES PARA PROMOCIÓN.
Cuando las empresas entiendan eso y lo apliquen a sus esquemas de ventas, la cosa mejorará para todos.
5 septiembre, 2010 - 20:04
PD. Considero ANTIDEMOCRÁTICO que se pretenda bajar la velocidad de internet por motivos económicos. Sabías que México tiene una de las velocidades más BAJAS del mundo y todo por culpa del emporio Slim? Ese hombre está forrado de dinero a base de mantenernos en el retraso tecnológico, porque claro, mayor velocidad nos permitiría ver tv online y tener mejor servicio en teleconferencias y llamadas.. Con lo cual perdería su servicio de telefonía, y sus ganas de incursionar en la tv cable.
TL DR; México tiene baja velocidad en internet por culpa de Slim y el gobierno >:(
5 septiembre, 2010 - 21:12
Deiv, tienes toda la razón.
5 septiembre, 2010 - 21:19
@Zirta dato curioso sabias que españa tiene la mejor seguirada social y el peor ADSL de europa?
6 septiembre, 2010 - 4:02
En mi opinión, la caída del manga es inevitable porque actualmente existe una cantidad desmesuradamente enorme de títulos, muchos de ellos de una calidad regulera; para el público real que los compra. Si la gente deja de adquirir manga no es solamente, creo yo, porque exista la piratería, sino porque se ha llegado a un punto donde los fans no exigen cantidad sino calidad.
Fijaos en los estantes de manga de vuestras tiendas… ¡Son cientos los títulos que se agolpan, muchos de ellos practicamente desconocidos para un lector no otaku!
Por poner un ejemplo, si vais a la web de planetacomic y entrais en la sección de manga de la editorial de Planeta, os encontraréis con más de 190 títulos diferentes… ¡190 títulos! ¡Y solamente estamos hablando de una editorial!
A estos casi 200 títulos habría que sumar los de Glenat, Ivrea, Panini, Norma,… y el resto de editoriales fuertes que publican cómic japonés en España…
En mi siempre humilde opinión, creo que hay un exceso de productos que poco a poco tienen que ajustarse a la demanda real. Las editoriales confían en que la fiebre manga continúe, pero el pico que se alcanzó hace unos años no creo que vuelva, y tal vez las editoriales deberían darse cuenta de ello y como digo, confiar más en la calidad (Buenas ediciones, por ejemplo), y menos en la cantidad. Y es que hemos llegado a un punto en el que pueden verse en las estanterías (Y esto es una opinión SUPERpersonal), demasiados cómics japoneses “malos”. Existe un montón de mangas de calidad. Centrémonos solo en ellos.
Por eso creo que aunque desapareciera la piratería, esto no arreglaría el problema del manga en España. Ahí tenemos a los videojuegos, recaudadno más millones que muchas películas, y con una cantidad de piratería elevadísima. Si el manga deja de triunfar es culpa sobre todo del exceso de títulos, y de la pobre calidad de algunos de ellos.
Pero ojo, como siempre esto es mi opinión más hiumilde… ^^
6 septiembre, 2010 - 8:21
@Daed Te lo creo. Fui excelentemente atendida cuando viví allá :)
Si a esas vamos, no puedo quejarme, México tiene mejor seguridad social y médicos particulares que EEUU >:)
6 septiembre, 2010 - 12:20
Te jodes. Yo no vería anime o manga (menos el tuyo) ni aunque me pagaran. Alguna alma caritativa debería haber puesto una bomba en esa reunión.
6 septiembre, 2010 - 22:24
Se le llama ADAPTACIÓN. Tienen que encontrar la forma de adaptarse a los nuevos tiempos o estarán perdidos y hundidos. No solo mediante leyes y prohibiciones se solucionan las cosas. Deberían encontrar la forma de adaptarse un poco al tema o de sufrir menos pérdidas…
7 septiembre, 2010 - 9:37
Mira que ya dijo Darwin aquelo de “la supervivencia de los más adaptados”, pero los empresarios españoles parece que prefieren que el entorno se adapte a ellos antes que adaptarse ellos al entorno.
Podrían sacar provecho de las nuevas tecnologías, pero no lo hacen, podrían sacar nuevas estrategias de mercado, pero no lo hacen, podrían bajar los precios, sacar los productos con mejor calidad, sacar productos de calidad (y no tanta bazofia que se traen) o mejor aún, que las series que se traigan estén completas, porque eso de empezar a traere un manga y que el siguiente tomo tarde casi un año en salir, pues como que no me mola.
Señores empresarios, entiendo que lleven una empresa las empresas no trabajen por amor al arte y busquen beneficios, pero lo que tambien es cierto es que los tiempos han cambiado y aquelos que no se adapten a dicho cambio, o se las van a ver muy negras o desaparecerán.
Yo, como consumidor, entiendo que para algunos productos los precios pueden llegar a ser realmente abusivos si los comparamos con los precios de otros paises. La gente podrá decir que están a los mismos precios que en otros paises de europa, sí, pero dudo mucho que aquí en España tengamos los sueldos del resto de Europa. Fijaos en los videojuegos, mucha gente no los pirateaba, si no que los compraba de importación desde Reino Unido (ya que las versiones multiidioma eran la misma para toda Europa y por tanto incluyen el español) porque les resultaba más barato. Ahí no hay piratería, están comprando el juego original. Pero las compañías españolas han pedido a las britanicas que excluyan el español entre los idiomas de sus juegos para frenar dichas compras. Y lo han hecho. Y ahora todos los jugadores españoles que no dominan el inglés a joderse. ¿Por qué? Porque los españoles preferíamos comprar 3 juegos a 20€ antes que 1 juego a 60€.
Y luego se preguntan que por qué hay piratería…
7 septiembre, 2010 - 18:32
Sabia que este dia llegaria…. Toca migrar a alemania!
23 septiembre, 2011 - 4:03
Essays like this are so importnat to broadening people’s horizons.